巨头同台探讨 海康/大华/华为/商汤/平安都说了啥？
【CPS中安网 cps.com.cn】中国安防产业历经多个时代，众多优秀企业在每个时代都留下了足迹。而时至今日，在AI、云、大数据等新技术加持下，中国安防产业又到了新旧交替之时，智能安防新时代被呼之欲出。新旧交替的变革之下，不禁让众企业开始思考，如何紧抓时代的脉络，打造核心竞争力?
基于此背景下，10月28日，深圳市安全防范行业协会副会长、CPSE安博会组委会秘书长杨鹏与海康威视副总裁徐志军、大华股份国内营销中心副总裁杨斌、华为技术智能安防产品线副总裁余虎、商汤科技智慧城市综合业务事业群副总裁张果琲、平安科技AI智能认知总经理宋晨五位行业大咖在第十五届中国安防论坛·管理论坛展开了高端对话，多角度、多维度地探讨了安防技术与AI产业的新理念、新方向。
Q：人工智能和5G的潮流下将给安防行业带来哪些变化?还有哪些场景应用可以挖掘?
徐志军：我觉得人工智能对安防行业带来的影响非常大，最直接的感觉就是，现在的安防展就是一个AI的展会，安防行业也成为了人工智能发展的一个很好的土壤，首先是人工智能技术对安防行业的促进，在深度学习、机器视听觉、生物特征识别、复杂环境感知、智能人机交互等方面的研究和综合应用会更深入，有助于安防行业发展。
其次在应用方面，我们发现结合人工智能的行业应用很丰富，看到了很多 AI 感知智能需求的机会，但碎片化的应用给大家带来了很多的挑战，例如场景化、个性化要求非常高，与行业业务的结合度也非常深。未来如何高效的、低成本地解决这些碎片化的应用需求是把握机会的关键。
有很多场景和应用可以和5G结合起来。例如5G高带宽的特性，可以支持高清视频及大量结构化信息传输，可以随时随地实现虚拟现实，未来AR/VR与安防的结合应用会更广泛地得到应用。又如5G低延时的特性，使系统更好响应生产作业、指挥调度的高实时性要求，人工智能结合5G会发挥很大的价值。
杨斌：原来的安防行业是以视频为主，视频是对一个场景的数字化的表达，人工智能是基于数字化表达之后的深度认知，我们认为他是一个一脉相承的深度发展。即使过去没有人工智能，过往的模式识别这个技术还是会往前发展的。现阶段而言，大规模的公司已经不是纯粹依靠人力做监管的方式，不仅仅是因为人工智能出现，哪怕是最初的模式化的发展也会有变化的。人工智能使安防产业打开了下一个快速的增长通道，使他们在下一阶段快速地发展。
目前，国际上比较领先的两个大的产业便是5G和安防。这两个产业发展对科技有巨大的推动作用。过去企业和行业都面临数字化的转型，数字化不是我们的目标，将场景和问题进行数字化的表达也不是我们的目标，我们追求的是数字化表达之后智慧的解决问题的方式。所有的行业会面临数字化的下半场，以智慧的方式，基于数字化的表达结果，最终解决实际生活中的各种问题。5G和安防两大技术的融合运用，一定会对我们安防行业产生深刻的影响。
Q：华为在人工智能、5G结合安防的应用有哪些新的变化?
余虎：人工智能与5G本质上都是一种通用的技术，我们称之为“GPT(General Purpose Technology)”，这个技术不是独立的产业，它需要与具体的行业和产业进行结合，才能对各行各业，包括人、家庭、组织带来影响。所以这几年安防展变成了人工智能展就是一种体现，因为人工智能的应用目前还主要停留在感知阶段，更大规模、更重要的认知，其实还在进一步地发展当中。
面向未来，从技术的角度来看，过去的人脸、车牌，慢慢会有一人一档，包括人体动态识别等更多的技术，还会与大数据进行结合;从业务来讲，过去人工智能主要是一种辅助支撑的手段，面向未来人工智能会更多地进入到生产、运营方面，真正对我们各行各业带来很重要的一些供给侧的变化。
接下来说到5G，5G是一门基础的基础，他最核心三个特点，第一是超大带宽，第二是超低时延，第三是超多的连接。这些特点正好适合于物联网、全息感知或者是数字孪生，包括很多行业目前更多场景的诉求。
5G叠加智能安防之后，可能带来四个很重要的变化：第一个是过去有线的东西可能会无线化，尤其是很多移动监控的场景;第二是远程的操控，举例来说，矿山的采矿具有一定的危险性，人也不可能一天24小时都作业。但是如果用5G将矿车变成自动化的操控，危险性降低，生产效率也会得到很大的提升。包括医疗也可以通过这个方式提高效率;第三是全息感知。也可以称之为虚实结合或者数字化重建、数字孪生，简言之就是通过3D的数字世界对物理世界的重建，反过来用数字世界管理物理世界，对于我们城市的复杂的操作系统进行治理。
除此之外，技术的发展还将带来一个很大的问题，人工智能与5G本质上都是一种新兴先进的技术，它既可以用来做善也可以用来做恶，所以对于技术的监管、安全的管理也很重要。
Q：作为人工智能独角兽的商汤，对于人工智能和5G的结合有什么看法?它们将带来哪些新变化和新的落地应用?
张果琲：人工智能+5G不仅仅局限于安防的框架，可以赋能到更多场景。不只是为了安全，更多的是改善效率、改善每一个人的生活体验。人工智能作为一个通用技术，带来的变化就是推动更多场景、整个产业的智能化升级，真正到达智慧型城市或者说数据驱动型的城市。
5G则能够让连接无处不在，对城市、社会来讲，能够更加便利进行数据传输。以前可能需要一些有线的东西才能进行数据传输，4G时代已经带来了整个移动互联网的浪潮。5G到来后，视频传输将更高带宽、更大数据量，必将催生新的应用场景。基于5G技术，人工智能能够加速让数据服务于我们的社会。
Q：商汤目前在哪些领域已经找到新的落地场景呢?
张果琲：以城市生活为例，比如今天参加会展也能够体验，原本一些需要刷卡的地方现在都改用刷脸了。这是一个非常小的点，也是非常典型的人工智能给人们生活带来的便利。
举另外一个例子，我们在和电梯行业相关企业合作时，发现有很多把轮椅、行李推上扶梯的情况，容易造成危险事故。现在通过视频分析，在进入这些危险场景之前及时给予提示，能够尽可能避免危险事故发生。
这里提及两个特别小的场景，主要是想说后面有无穷无尽的场景在等待着我们。商汤一直坚持人工智能赋能百业，一个大的使用场景里面有行多的行业。人工智能是一个通用的技术，能够覆盖所有的技术和行业，我们也希望商汤能够给不同行业从业者带来更好发展。
Q：平安科技是如何解决人工智能和5G的落地场景问题呢?
宋晨：5G解决的是数据接入门槛的问题，5G之后业务变宽了，很多的内容可以上传实现人工智能的大数据分析，提供更多决策的依据，由此看来，5G带来的变化是整个产业的升级。
人工智能不是在今天或去年才开始的，它是一个循序渐进的过程，发展到今天，综合的算力、算法已经到了一个临界点和爆发点，配合5G的升级，对比以前会回传更多可以感知的数据。《黑寡妇》电影片段中，女主角的视觉上看到的每一个场景，不管是行人打电话、车辆行驶，还是各种零售店，都会有一条数据链条通向天空。这个场景跟我们的5G和人工智能结合是非常紧密的。
从产业升级来讲，整个平安集团都是以场景驱动的，场景是平安自有的。我们以前在做智慧城市、智慧安防、智慧交通的时候，投入非常巨大的人力来完成，但是交通的勘察、定损，服务流程依旧非常差。有了5G和人工智能之后，平安产险实现“智能闪赔”，图像定损技术可能是秒赔的，车辆和人员调度都是通过5G和人工智能的方式实现的。从产业和场景的变化体现出，对业务的降本增效是非常显著的一件事情。
Q：海康大华作为传统安防的领军型企业，除了安防之外还有哪些领域现在也有布局，为什么会布局这些行业?
徐志军：海康威视是以视频为核心的智能物联网解决方案和大数据服务提供商。我们首先布局在智能物联网，万物互联的概念引出了物联网的概念，如果我们为每一个物体赋予它像人一样，听、看、说、写的能力的时候，这个物体就智能化了，这样的智能物体联网产生了智能物联。智能物联网已经不再局限于传统的物联网场景，规模和范围都在不断扩大。
首先，从计算的视角来看，需要采用云边融合的计算架构，云边融合是符合智能物联网应用的计算架构，也是海康威视AI Cloud遵从和倡导的计算资源分配模式;其次，从数据的视角看，需要将智能物体和信息系统紧密联系起来，打开智能物联网与信息网之间的数据通道，即“物信融合”，这也是海康AI Cloud的数据组织形式。实时、丰富的物联网信息和业务信息融合，对行业非常有价值，也是未来行业发展的趋势。
例如智能机器人是典型的例子，可以在仓储、搬运、分拣等方面大大提高生产效率，它一方面需要各类传感器，如视频、陀螺仪与里程计等，实现精准定位和惯性导航;同时，它也是物流、生产制造系统和业务流程的一个部分，由智能控制中心控制和调度，响应和满足生产制造的需求。
杨斌：大华股份围绕整个物联网、人工智能方面的布局，第一块是消防，我们认为消防是下一个急需被物联网化、数字化管理的产业。比如我们的一个余杭的项目，它一次性联网的设备有60万台，体量和所采集数量的范围及覆盖的深度非常大，所以下一步的数字化特别依赖于这种宽带的接入、视频的介入。安效一体化是这个行业里面临的挑战。消防领域过去的三十年我们看到的产品基本没有本质变化，我们现在使用的很多的消防终端都是二三十年前的产品，这个可能将是大华重点布局和重点投入的方向。
第二是围绕工业4.0即智能制造，主要是围绕行业落地，未来每一个行业都会有业务负责对应的应用和布局。
第三是从2015年开始，我们整个的视频会议耦合度非常高，相互连接性非常大，我们认为这两个技术可以做一些融合的应用。视频在安防和会议这两个应用超过了过往在IPTV的应用，从高清视频到很多家用电视的2K、4K，乃至现在展会里面8K甚至更高的方式，视频的发展非常快。下一阶段基于视频、VR和AR的技术交流已经成为一个技术趋势，改变我们的生产和生活，这是大华布局的一个重点产业方向。
Q：华为、商汤和平安为什么会选择将安防行业作为一个重点布局领域?又是如何看待现在的安防市场发展?
余虎：华为的战略是愿景驱动的，华为的愿景是把数字世界带入每个人，每个家庭，每个组织，构建万物互联的智能世界。核心点有三个：万物感知、万物互联以及万物智能。
华为做了三十年“连接”，现在大概有4万研发人员在做5G、传送接入、核心网等领域的内容，目前这个产业华为差不多有500亿美金收入规模。同样针对智能和感知领域，智能+视频是非常重要的一个部分，华为本身也做物联网、云计算和大数据，这一块业务的研发人员目前有3万左右，这是我们从愿景的角度考虑的。基于这个愿景，自然而然就会发展智能安防业务，如果没有“智能”我们是不会做安防的，这是很重要的出发点。基于这个出发点，2017年下半年董事会在上海做了一个决策，就是要把安防作为我们的战略方向，像运营商一样去做，这是我们为什么要做这个事情。
安防从模拟到数字、数字到高清，再往下走就是智能。但是实际上在今天来看，虽然这几年安防协会举办的会议，智能是一个主要的议题，实际上还是存在一个很大的差距。我大概做了一个统计，广东省的一类摄像机大概32万个，二三类大概是350万个，智能化比例可能只有5%左右，新建的比例大概是10%，按照公安部里的要求新建的比例要达到80%，这里面存在很大的差距。
按照鸿沟理论来说，一个东西成为主流之前，在早期应用和成为主流之间有很大的鸿沟需要突破。现在安防产业需要突破的鸿沟有几个方面：第一个是智能，智能本身被应用和被普及的成本比较高，另外应用规模不够大;第二是数据的部分，实际上视频和大数据结合最重要的挑战在于缺乏数据的标准，所以数据的融合也存在较大的鸿沟;第三个是安全，因为一些安全的因素，导致继续深入也会遇到一些瓶颈和障碍;第四是开放的生态，因为缺乏开放的生态，人工智能和5G这样的通用技术，真正应用到千行百业实际上会遇到很大的挑战，这个时候需要大家有更开放的心态。
总结一句话，存在这些鸿沟，从传统的安防视角来看，借用这几年比较流行的一句词是“供给侧改革”，我觉得安防界也要做一些供给侧的改革。
张果琲：我觉得商汤进入的是一个视频行业。商汤是一个专注于计算机视觉的人工智能企业，所以与视频相关的行业是一定要进来的。其次，全网所有数字化后的数据，最大的就是视频和图象数据。举个例，如果大家把手机或电脑、服务器里的视频、图像删除，你会发现存储空间用不完，海量的都是视频图象数据。但是目前，图像视频数据的真正利用效率还是比较低的。
从另一个维度来说，算力、算法、数据都是人工智能非常重要的要素、是人工智能的燃料。不过，商汤认为其实真正的人工智能发展在这三个要素之外还有一点，就是要落地。你做完这个东西如果落不了地，不能给社会生活带来便利，就没有价值，只适合学术研究。落地需要场景来帮助技术不断迭代、不断演进，最终回馈到社会，推动生活的智能化与便捷度。
宋晨：“智慧城市”跟“安防”天然就是共同体，不是拆分出“安防”或“智慧城市”。所谓的“安防”两个字如何定义，它到底是服务于大众还是监管未来，每个人都有不同的理解，本身的定义是非常泛泛的。我们带着资金的实力和业务的场景进入到这个行业，带着我们的诚意。我们的LOGO发生了很大的变化，从以前的投资、保险、银行，变成了现在的金融+科技。
大家很难理解为什么金融和科技会在安防行业当中，你会发现安防行业当中很多的业务和场景是有资金沉淀的。平安集团在地产行业、不动产的行业，在政务、ToB做了非常多的事情，人家都说平安是隐形的地产富豪，我们看到投资的股权，碧桂园、华夏幸福等等很多的，我们占了天时地利，加入这个行业也是自然而然的事情。这是其中一点。
我们带了这么多的诚意和业务场景，大家参观安防展的时候看到每一家几乎都是摄像头、电视机等等，不是谈算法，更多谈的是怎么产业结合、场景落地。这些场景平安本身就在使用，平安银行在用智能风控，情绪识别等，平安产险通过人工智能实现闪赔和城市安全的调度，平安智慧城借助大数据和人工智能等实现“1+n”的城市治理;这些技术我们本身就用于平安内部众多的场景，我们不仅通过技术赋能内部业务，同时更多的是，我们会提供外部生态和客户使用。你不是第一个吃螃蟹的，第一个吃螃蟹的是平安自己，用好了之后，自然而然给客户去用。
我们的优势是这个领域当中拥有很多的业务场景，业务场景会让很多的合作伙伴加入生态圈，大家一起建设落地人工智能、5G和大安防的业务场景。
Q：传统的安防企业如何看待像华为、平安、商汤这些企业进入安防行业?
徐志军：这个问题的本身讲的是跨界，大家讨论的人工智能、5G、视频技术等等，其实是无界的，各个行业边界都越来越模糊。
对海康威视也一样，现在看海康威视也已经不再是一家单纯的安防企业了。如何看待行业的跨界发展，我觉得本质上还是要看企业是不是真正为用户创造价值，为这个产业创造价值，只要能够为行业和产业创造价值，共同在促进行业和产业的发展，我觉得在这个领域里面，应该也是大家乐于看到的。
杨斌：首先有一个好的方面，这个市场规模确实在不断地扩大，大家都看到了机会。所以我们“闷声发大财的机会”已经过去了。最近我们的事业部在做一件事情，我们拜访了“中国500强”所有制造企业发现一个问题，我们很多的企业都已经拜访过了。这说明我们在B端这块，覆盖能力还是不错的，这就是一个地面战，阿里他们则是空中打击。地面战我们还是像推土机一样持续往前走，这是需要时间和精力的。
第二点，智能化时代还有一个非常关键的要素，就是把智能化所带来的价值向客户讲清楚，这是很重要的竞争力。我们说这个行业里智能化很快，供应链过剩，供应链需要改革，但是我们还有大量的行业的智能化系统没有得到满足，我们一直在想谁是我们的价值行业、价值客户、价值需求。在这个过程当中，谁能够把这一轮技术变革时代，面向客户的业务价值整合出来，就会获得更大的优势。
Q：华为、商汤和平安又是如何看待传统安防行业和安防企业?
余虎：华为一直以来做视频的技术投入是很多的，原本在运营商的时候就有一个很重要的战略叫做“大视频战略”，那个时候核心目的是为了把管道做起来。2011年左右我们有一个小团队进入到安防监控的领域，那个时候团队很小，小打小闹了很多年，每年面对的问题是“要砍掉你还是留下你”，直到2017年做了战略投入。
我们发现面向未来，整个科技界最重要的事情就是智能化。智能化不是用人工智能颠覆行业，而是各个行业和产业加上智能到达更高的阶层。当我们看到智能+安防之后整个空间在变大。原来可能是3千亿、4千亿的规模，现在是8千亿规模，未来有可能很快突破1万亿规模，叠加5G以后可能会更加广阔。
智能的安防是一个很大的蓝海，同时像海康威视这样的传统企业能够有更多的领域，华为还是基于智能的愿景来做，既然这个市场蛋糕这么大，我们致力于一起把这个蛋糕做大。
其次，我刚刚谈到供给侧改革的问题，随着“智能+、5G+”之后，我们会发现越来越多的客户需要很重要的两种能力，一种能力是因为技术更新太快客户很难跟上技术更迭的脚步，客户很需要技术供应商能给他提供咨询、规划和顶层设计的能力。
然后你会发现技术栈变得越来越长了，过去做安防，可能只需要把视频监控做好就够了，如今不仅要做好视频监控，可能还要做好大数据、了解云计算、了解智能物联网，可能还要再进一步了解AI、VR、数字孪生等很多很多。这个时候迫使我们很多的企业原本可能很多的利润会投资到股东、营销的身上，面向未来可能越来越多地要投到技术、人才身上，这是两个非常大的变化。这两个变化既是提给我们新进入者，也是提供给我们传统的安防的企业们。
Q：未来与传统安防企业的市场关系是竞争还是合作?或两者都有?
张果琲：商汤内部一直推崇“黑羊文化”。我们是羊，但是不一样的羊，我们推崇的是“black sheep(黑羊)”。这在西方含义中是一个离经叛道、与众不同的羊。比如说，家里每一个人都上清华，突然来了一个上北大的，他就是与众不同。商汤一直坚持原创，就是选择了要走一条不一样的路，一条更艰难的路。
另外讲“羊”，其实也是商汤更加合群、包容的文化。商汤内部从创始人开始推崇的是“黑羊文化”，吃的是草，挤出来的是AI。商汤同今天台上的企业都有真实的业务合作，和我们“赋能百业”的口号是一样的。我们也认为，AI赋能行业智能化升级，一定要跟原来产业里面已有的玩家一起来完成。
从另一个维度来说，人工智能进到这个产业里面是打开了一扇门，会把这个产业带得更大，不存在说这里面是羊和狼的问题。我们其实有一个很大的空间可以一起合作，传统企业在这个行业里面做得非常好，整个产业能推动到今天，这么多年保持两位数的增长，证明这个行业里面的从业人员都是精英，肯定是一代一代精英的努力才把这个产业推到今天的位置。
我希望商汤加入进来以后，能够通过AI技术持续地把这个产业再推动十年、二十年甚至更长时间，让整个社会都能够享受到技术进步带来的好处。
宋晨：我觉得又有狼又有羊，留给我们的角色也不多了，可能还剩下牧羊犬。我们是这么考虑的，独乐乐不如众乐乐，偏门一两家搞的可能会慢慢消亡掉或者比较冷门，加入的人越多，这个行业才会蒸蒸日上。
其次，我们现在做了很多的行业、很多的场景、很多的项目，当中我们有用到华为的服务器，也用到海康、大华的镜头，也有可能跟商汤合作过。其实是一个合作的关系，为什么一定是竞争的关系?
第三点，我们自身核心的价值就在我们业务主航道上的核心竞争力的算法，或者是服务场景，这些东西是不可比拟的。比如说从算法的角度，从银行、保险、投资，到智慧城市，这么多的业务本身用到包括人工智能、人脸等很多的东西，180万人的平安集团，很多的产品是我们的主航道。
Q：不管是先来者还是后到者，不管是传统的安防企业还是新兴的这些科技企业，其实都是在给安防助力和发展，大家都是共同在为这个行业去努力，去把这个蛋糕共同做大。最后我们也希望每位嘉宾给CPSE安博会、给所有的安防创业者一些祝福。
宋晨：我们当然是希望平安集团在未来能够跟CPSE安博会、安防行业有更多的结合，当然也希望整个行业是蒸蒸日上的，我们在这个展会当中发现更多的技术、合作伙伴，能够加入到平安的AI生态当中来，他里面有底层硬件、差异化的算法、顶层的硬件，还有场景的定制化的部分，这个可能是我们希望在这一阶段里面能够感受到，希望整个安博会能够越办越好，谢谢!
张果琲：现场冷气比较强，我看不少人都穿上了外套。但是底下的展会特别热烈，我们希望像商汤这样的领先人工智能企业能够把这种热烈的气氛带到行业里面持续发展下去，把CPSE安博会继续热烈地再开十年、二十年……
余虎：安防展到现在应该30年了，是一个很有历史的展会，而且总是与时俱进，对于我们这个产业的从业者来讲，希望大家能够抓住人工智能和5G对于整个安防产业带来的产业化升级，到这个产业里面来淘金。
杨斌：CPSE安博会应该是拉近了整个行业里厂家和客户的一个最大盛会，对推动整个AI落地扮演了非常重要的角色，我们希望未来后续AI的落地过程当中，对于这个1万亿的市场来说，可以一起玩得很开心，祝大家以后工作能够更顺利，在AI的大的技术的趋势背景下，这是一次新的财富分配的机会点，希望大家把握机会，谢谢!
徐志军：首先祝贺安博会30周年，看到AI对整个安防行业的促进和发展发挥了很大的作用，呈现百花齐放的发展势头，我相信安防行业的未来，包括安博会的未来是很有生命力的。面向未来，有一个倡议：我们行业的参与者能够共同来打造一个良好的产业生态，开放的生态，持续发展的生态，共同为这个产业创造更大的价值。最后也是邀请各位领导以及在座的各位嘉宾到海康威视的展位参观指导，感谢大家!
智能安防领域的融合创新与商业探索日渐兴盛，市场孕育的巨大发展空间，随着人工智能产业化的加快落地，安防产业得到快速发展。越来越多的非传统安防企业进场抢滩布局，智能安防新时代下的技术迭代与市场多变，企业如何把握机会紧跟潮流，是值得大家深入探讨的话题。
智能安防领域的融合创新与商业探索日渐兴盛，市场孕育的巨大发展空间，随着人工智能产业化的加快落地，安防产业得到快速发展。越来越多的非传统安防企业进场抢滩布局，智能安防新时代下的技术迭代与市场多变，企业如何把握机会紧跟潮流，是值得大家深入探讨的话题。